九江大桥事故技术鉴定结果发布 桥塌与质量无关(转QQ新闻)

我系肥仔

九江大桥事故技术鉴定结果发布 桥塌与质量无关http://news.QQ.com　 2007年06月20日11:48 　 大洋网　 　 评论34条 广东九江大桥船撞桥梁事故技术鉴定组今天上午11点在广州江湾大酒店召开新闻发布会，公布该次事故的鉴定结果。


以下为发布会实录： 　　点此查看发布会全程


上午10:50消息： 国道325广东九江大桥技术评估会情况通报


2007年6月15日凌晨5：10，国道325广东九江大桥发生船撞桥事故。6月19日，事故处理领导小组技术安全鉴定勘察组邀请省内外专家成立专家组，在佛山市召开国道325广东九江大桥技术评估会议。专家组由全国知名桥梁专家、设计大师孟凡超、廖朝华任正、副组长，交通部总工程师周海涛教授级高工、同济大学姚玲森教授、交通部公路科学研究院蔡国宏教授级高工、中交公路规划设计院吴明远高级工程师等10位专家任组员。专家组经过认真研究讨论，形成了评估意见。


评审认为，国道325广东九江大桥由原广东省计委批准计划任务书，由原广东省建委批准初步设计，1988年6月10日完工，经原广东省公路工程质量监督站检验评定，1988年7月广东省交通厅组织了交工验收,1990年6月原广东省建委组织竣工验收,鉴定工程质量等级为优良，项目建设符合基建程序的各项要求。自1988年6月建成通车以来，建设单位养护管理规范，2006年经有关单位检测评定为二类桥，船撞桥事故发生前结构处于安全状态。


评审认为，大桥2孔160米通航孔按通过江海轮即主墩按横桥向船舶撞击力1200吨进行防撞设计；考虑到有小型船只及漂浮物撞击的可能，南、北侧非通航孔桥墩按横桥向撞击力40吨进行船撞设防，是合适的，大桥设计有一定的前瞻性。


评审认为，南桂机035号船舶偏离航道，误入非通航孔，直接撞击到23号桥墩，该船产生的横桥向撞击力远大于设计横桥向撞击力40吨及非通航孔桥墩横桥向防撞能力，导致四孔非通航孔桥坍塌的事故，同时致使未坍塌的相邻孔出现严重损伤。


评审同时建议尽快对坍塌及受损的桥梁状况进行检测，采取适当措施，避免出现二次事故。


20日上午11:14消息：中央电视台记者向专家提出疑问，九江大桥的垮蹋确实与桥梁无关吗？专家回答表示，与桥无关，桥梁断裂的原因有很多，不能归为大桥的质量问题。


中央电视台记者再追问，九江大桥的设计是引桥的防撞度小于主体的防撞度，是否中国的所有桥梁都是如此设计？专家表示，不是引桥经不起撞，是世界上对通航孔和非统航孔的设计要求并不一致，我认为我国对非通航空的防撞度是超前的。引桥的防撞度确实小于主桥，这是需要航行规则来解决矛盾的。规则很重要。


20日上午11:20消息：姚玲森教授解释，桥梁的设计，桥孔的距离都是一定的，一部分断掉之后，也会影响其他部分的受力，因此会导致其它桥墩收到影响，相继垮掉。垮掉的桥面顶到河底，才达到受力的平衡状态，其它的桥墩才不至于垮掉。将来如果要修复这座桥，首先要考虑到这个微妙的受力状态。水流的冲击力很大，垮塌部分附近的桥墩都有变形。下一步我们首先要考虑保持这个稳定的状态，要从技术角度摸清楚现在桥梁的受力状态。



20日上午11:25消息：姚教授强调，这座桥的设计已经是很有前瞻性的了，维修首先是面临邀清理河床的问题，涉及到垮塌部分附近的26号桥墩的受力问题。经过检查，有一定的可能性将会炸掉26号、27号桥墩，第5孔第6孔都可能不能保住/。维修的办法很多，清理好河床之后，可以有很多放案考虑。清理河床是一个高难度的问题，以及以后的修复问题，都需要保证质量，花费一定时间。


20日上午11:27消息：有记者提出疑问，这次九江大桥垮塌事件为桥梁安全敲响警钟，目前广东省对于桥梁安全的检测现状如何？将来会采取怎样的安全措施？


省交通厅副厅长陈冠雄表示，去年的同乐小桥事故，在同一天，江隆大桥也发生事故。从那一天开始，我们就安排了对全省桥梁的 “体检”，由各高速公路，交通局等部门落实。广东省的桥梁在不断进行维修加固。我们担心的问题有两个：一个是车辆的超载问题，另一个是非法采砂造成的河床问题。我们对于特别是四类桥梁进行加固。高速公路，国道省道等车流量大的都是重点加固的对象。

硬派吉普

【(硬派吉普)回复(光头光子)的大作】

我们生活在一个信任危机的社会！估计是不会有真相了！
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光头光子

【(光头光子)回复(飞鼠)的大作】
差不多是这样.道歉!!!


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飞鼠

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唉，喋喋不休何时了？难道要专家和ZF站出来说：“是的，我们的设计有问题，施工有问题，管养有问题，我们该死...”这样才合大家的口味？

左脚刹车

【(左脚刹车)回复(QUEENY)的大作】

现在看来政府固然不可信，专家也不可信，网民却莫衷一是。九江之断桥，不在于断桥之真相，而是整个社会的信任危机了。按各自认定的结果解读，各自的结论截然不同，吁！天下何固执也？

包智杰

但现在宣布的是：“质量没问题 ”而不是“设计没问题”。

:【 在肥仔mx的大作中提到：】
:【(肥仔mx)回复(我系肥仔)的大作】
:
:我是搞建筑设计的，但对结构设计，尤其是道桥设计，懂的不多，但我从我能理解的，谈谈我的观点。
: ......

包智杰

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•15撞桥事故：九江大桥建成时就有问题？


桥梁专家黎宝松直言：这样的桥不知道怎么还会评上国家奖


好端端的九江大桥为何不堪一击？昨天，记者走访了当年参与九江大桥竞标的知情人士及有关桥梁专家。他们认为，九江大桥是否有“先天缺陷”？施工是否“豆腐渣”？养护体检年年“健康”，相关参数是否真实等问题才是目前最值得反思和检
讨的。桥梁专家黎宝松直言，九江大桥旁一再建桥扩建，或与此次事件有关。

当年强迫合龙有点“扭曲”

针对九江大桥坍塌的疑问，有关方面表示，当年的桥梁设计标准与现在不同了。对此，广东省政协常委、从业40多年的桥梁专家黎宝松称“胡说”，因为新老标准在核载、通航、河床抗冲刷等方面没什么区别。

据知情人介绍，九江大桥是“四跨一连的连续梁”结构，一个桥墩坍塌，其它几个就像多米诺骨牌，难免被殃及。当年桥面合龙时有约10厘米的误差，是被硬压到桥墩上强迫合龙的，所以九江大桥稍稍有点“扭曲”。黎宝松说，10厘米对这样一座跨径160米的桥来说，已是个不该被忽略的大误差了。黎宝松直言：“这样的桥不知道怎么还会评上国家奖。”

目前，未坍塌的桥墩、桥墩下的承台和打入河底的混凝土基础桩有没有损坏？有没有检测数十米外的佛开高速桥是否存有隐患？黎宝松认为，只有作了全面的水下检测，得到详细的桥梁结构破坏形态、河床形态等报告，才能说没有任何安全隐患，否则就是不负责的做法。

广东省高速公路公司认为，九江大桥开通19年，坍塌的一个因素是桥梁老化。对此，黎宝松觉得好笑：“搞桥梁是百年工程，工程设计没有六七十年，就不该通过。”

桥梁扎堆影响大桥“体质”

黎宝松认为，挖沙、江水冲刷也可能威胁九江大桥。“桥梁建设本身会改变河流形态，九江大桥几座桥扎堆建在一起，桥墩、承台、基础桩密密麻麻，阻水、冲刷严重”。黎宝松认为，上述问题即使设计施工中估计不足，后期养护时也应有一整套监测参数。九江大桥之前是如何“体检”的，是否包含了这些项目，目前不得而知。

相隔数十米的九江大桥和佛开高速桥间，正在扩建新桥。黎宝松认为，这也可能是九江大桥塌桥的一个原因，这样做经济利益很好，长远却埋下遗患。很难想象，有关方面是如何评估风险的？“现在的问题是，桥梁建设贪快逐利，施工质量差，我们应深刻反思检讨九江大桥事件”。

本报记者 孙朝方

农民八八

【(农民八八)回复(我系肥仔)的大作】


认真办事堵住漏洞,谁爆大劐就堵住他的口.各方都无责任,皆大欢喜,无人咩劐!5使惊动党中央~~~社会超和谐!^_^

肥仔mx

【(肥仔mx)回复(我系肥仔)的大作】

我是搞建筑设计的，但对结构设计，尤其是道桥设计，懂的不多，但我从我能理解的，谈谈我的观点。

1。参加鉴定的，都是国内的专家，权威。在这件全国瞩目的事故上，我估计这些专家不会乱说瞎话，要瞎编，也不容易，毕竟在这么公开的情况下，要歪曲事实，还是比较难的，这个国家内，不畏权威的臭学者还是蛮多的，让他们捅破了，再要保住脸面可不是易事。
2。这个鉴定，评审的重点，也是大家争论的重点，是设计。评审得出的结论是各桥墩的防撞取值是合理的。既然评审的是设计，而不是桥梁本身的质量。那么为什么不能在办公室评审？要知道，我们做设计也主要是在空调房做的，这跟搬各桌子蹲在九江边做，有何区别？
3。评审只说了桥主通航道的桥蹲1200蹲，和引桥40蹲是合理的。没对船撞上了引桥蹲是否合理进行评审。在设计中，对于不同的构件，采用不同的设计取值，是处于经济，不浪费考虑的，例如我在卫生间会设计防水，但客厅就不会，您硬要往客厅灌水，反过来质问我没做防水设计，我肯定不服。

另外，专家提到的河沙问题。在平衡状态下，河沙对桥墩的保护作用不能忽略不计。如果过量抽取河沙，会造成桥墩暴露，桩暴露，整个桥竖向受力体系会改变。要知道，桩是几乎不考虑受弯变形的。
还有，专家对桥塌的过程做了分析，还对没塌的那部分桥体进行了评估，并提出了修整的建议，我觉得，还是比较客观的。

这跟当初李昌钰对陈水扁的枪伤鉴定，有点相识。做专家不容易啊，既要保住饭碗，又不能捂住良心。怎么理解，见仁见智吧。

大哥雄

【(大哥雄)回复(随风行)的大作】
运沙船当然要哭了！大桥既质量就甘俾你暴露晒，仲吾稳你咩飞咩！如果要追究落去，咪起码有一百几十人受牵连！

随风行

【(随风行)回复(我系肥仔)的大作】

领导们,猪家们的笑声, 落水家属,运沙船的哭声震颤了28号桥墩.
长城可以哭倒, 不知道九江大桥.....

随风行

【(随风行)回复(我系肥仔)的大作】
这是典型的符合中国标准的设计. 40吨标准的撞击力, 这个要求也太低了, 小心一辆泥头车都可以撞倒九江大桥.
要透过现象看本质.
全世间的专家都笑了, 就是落水的家属,运沙船哭了.

华仔仔

桥梁应该至少承受多少冲击力，是否国家有标准？

OK有标准的话，那为什么要允许超过它9倍承受力的船经过！

无论是什么原因，都要有政府或组织出来负责！！！

蒸发舟

【(蒸发舟)回复(贴神)的大作】
我的心一直在落泪，所有逝去的都成了冤魂！可气可恨可悲可怕！

QUEENY

【(QUEENY)回复(我系肥仔)的大作】

这么快就定性了，这事情就算完了，媒体会逐渐收声，至于掉到河里的车、死了多少人也会慢慢不了了之的。

包智杰

就凭佛山收你外地车１０块钱入城费就证明，佛山当地政府有多黑！


:【 在miwa的大作中提到：】
:这结果很正常，佛山能把顺德吞下来，当然也能把这搞定，不然就一堆人引咎辞职了<IMG SRC="/images/face/121.gif">
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miwa

这结果很正常，佛山能把顺德吞下来，当然也能把这搞定，不然就一堆人引咎辞职了<IMG SRC="/images/face/121.gif">

当然，中国好像没“引咎辞职”这个规矩，死赖着也不走

包智杰

对对对！草草结案！！大事化小，小事化无，一了百了．中国特色．
（其实之前中央电视台还第一时间采访过佛山市领导，质问他们为什么这么一座现代化大桥一撞就倒．现在又有人把死亡人数控制在９个以下，搜索到７具尸体就有３具与断桥无关，那判定的依据是什么呢？

断桥才那么４－５天时间，就向天下发布＂此桥质量好，与质量无关....＂明显如上面的同学所说，欲盖弥彰！



:【 在Aloha的大作中提到：】
:【(Aloha)回复(UCC)的大作】
:
:太搞笑了吧，全世界期待的新闻发布会因为专家的机票草草结束，此地无银三百两！

摩卡蓝

【(摩卡蓝)回复(Aloha)的大作】


从这起事故来看，完全是国内外敌对势力的一起有组织、有预谋的破坏行动。该团伙劫持运沙船，套用他人牌号，趁凌晨大雾作为掩护，船上装满河沙，开足马力，全速前进，顺水直下撞向大桥。

Aloha

【(Aloha)回复(UCC)的大作】

太搞笑了吧，全世界期待的新闻发布会因为专家的机票草草结束，此地无银三百两！

UCC

【(UCC)回复(清风)的大作】
不如去追究下大桥管理方的监管工作米仲好，公平d讲句，20年前的桥若以今日的标准去衡量肯定无得比，既然拥貌亟ǎㄓ性诩喙芊矫媛涠d功夫

清风

【(清风)回复(上品男人)的大作】


  晚报A2 版“九江大桥建成时就有问题”

上品男人

【(上品男人)回复(我系肥仔)的大作】


船还没有检验报告,断裂的桥的碎片还没有捞上来,等于,证物都没有完全收集,分析的情况下,只是针对一堆文件,就评定,未免太忽悠人了吧??

不要再犯不会分M和W的笑话了.............

光头光子

【(光头光子)回复(维记)的大作】
谢谢!

煤矿的事,由媒体的报道能看出来,中央现在非常重视.

如果有必要,我想我会整理自己关于"6*15"事件的思路向相关单位转发.包括检察机关,中央电视台,中央有关部门,香港凤凰卫视等等.


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